Как рассчитать компонент на тепловую энергию. Как УК рассчитать объем переданной горячей (холодной) воды и тепловой энергии

Расчет систем горячего водоснабжения заключается в определении диаметров трубопроводов подающего и циркуляционного, подбора водонагревателей (теплообменников), генераторов и аккумуляторов тепла (при необходимости), определении потребного напора на вводе, подборе повысительных и циркуляционных насосов, если они необходимы.

Расчет системы горячего водоснабжения состоит из следующих разделов:

Определяются расчетные расходы воды и тепла и на основании этого мощность и размеры водонагревателей.

Производится расчет подающей (распределительной) сети в режиме водоразбора.

Сеть горячего водоснабжения рассчитывается в режиме циркуляции; определяются возможности использования естественной циркуляции, и при необходимости определяются параметры и производится подбор циркуляционных насосов.

В соответствии с индивидуальным заданием на курсовое и дипломное проектирование может быть произведен расчет баков-аккумуляторов, сети теплоносителя.

2.2.1. Определение расчетных расходов горячей воды и тепла. Подбор водонагревателей

Для определения поверхности нагрева и дальнейшего подбора водонагревателей требуются часовые расходы горячей воды и тепла, для расчета трубопроводов – секундные расходы горячей воды.

В соответствии с п.3 СНиП 2.04.01-85 секундные и часовые расходы горячей воды определяются по тем же формулам, что и для холодного водоснабжения.

Максимальный секундный расход горячей воды на любом расчетном участке сети определяется по формуле:

- секундный расход горячей воды одним прибором, который определяется:

отдельным прибором – согласно обязательному приложению 2 ;

различными приборами, обслуживающими одинаковых потребителей – по приложению 3 ;

различными приборами, обслуживающими различных водопотребителей, - по формуле:

, (2.2)

- секундный расход горячей воды, л/с, одним водоразборным прибором для каждой группы потребителей: принимается по приложению 3 ;

N i – число водоразборных приборов для каждого вида водопотребителей;

- вероятность действия приборов, определенная для каждой группы водопотребителей;

a – коэффициент, определяемый по приложению 4 в зависимости от общего числа приборов N на участке сети и вероятности их действия Р, которая определяется по формулам:

а) при одинаковых водопотребителях в зданиях или сооружении

, (2.3)

где
- максимальный часовой расход горячей воды в 1 л одним водопотребителем, принимается по приложению 3 ;

U – число потребителей горячей воды в здании или сооружении;

N – число приборов, обслуживаемых системой горячего водоснабжения;

б) при отличающихся группах водопотребителей в зданиях различного назначения

, (2.4)

и N i - величины, относящиеся к каждой группе потребителей горячей воды.

Максимальный часовой расход горячей воды, м 3 /ч, определяется по формуле:

, (2.5)

- часовой расход горячей воды одним прибором, который определяется:

а) при одинаковых потребителях – по приложению 3 ;

б) при различных потребителях – по формуле

, л/с (2.6)

и
- величины, относящиеся к каждому виду потребителей горячей воды;

величина определяется по формуле:

, (2.7)

- коэффициент, определяемый по приложению 4 в зависимости от общего числа приборов N в системе горячего водоснабжения и вероятности их действия P.

Средний часовой расход горячей воды , м 3 /ч, за период (сутки, смена) максимального водопотребления т.ч, определяется по формуле:

, (2.8)

- максимальный суточный расход горячей воды в 1 л одним водопотребителем, принимается по приложению 3 ;

U – количество потребителей горячей воды.

Количество тепла (тепловой поток) за период (сутки, смена) максимального водопотребления на нужды горячего водоснабжения с учетом теплопотерь определяется по формулам:

а) в течение максимального часа

б) в течение среднего часа

и - максимальный и средний часовой расход горячей воды в м 3 /ч, определяемые по формулам (2.5) и (2.8);

t с – расчетная температура холодной воды; при отсутствии данных в здании t принимается равной +5ºС;

Q ht – потери тепла подающими и циркуляционными трубопроводами, кВт, которые определяются расчетом в зависимости от длин участков трубопроводов, наружных диаметров труб, разности температур горячей воды и окружающей трубопровод среды и коэффициента теплопередачи через стенки труб; при этом учитывается КПД теплоизоляции труб. В зависимости от этих величин потери тепла приводятся в различных справочных пособиях.

При расчетах в курсовых проектах потери тепла Q ht подающими и циркуляционными трубами допускается принимать в размере 0,2-0,3 от количества тепла, потребного для приготовления горячей воды .

В этом случае формулы (2.9) и (2.10) примут вид:

а) , кВт (2.11)

б) , кВт (2.12)

Меньший процент теплопотерь принимается для систем без циркуляции. В большинстве гражданских зданий используются скоростные секционные водонагреватели с переменной производительностью, т.е. с регулируемым потребителем теплоносителя. Такие водонагреватели не требуют баков-аккумуляторов тепла и рассчитываются на максимальный часовой тепловой поток
.

Подбор водонагревателей заключается в определении поверхности нагрева змеевиков по формуле:

, м 3 (2.13)

К – коэффициент теплопередачи водонагревателя, принимается по таблице 11.2 ; для скоростных водоводяных водонагревателей с латунными нагревательными трубками величина к может приниматься в пределах 1200-3000 Вт/м кв, ºС, причем меньшая принимается для приборов с меньшим диаметром секций;

µ - коэффициент снижения теплопередачи через теплообменную поверхность из-за отложений на стенках (µ=0,7);

- расчетная разность температур теплоносителя и нагреваемой воды; для противоточных скоростных водонагревателей
º определяется по формуле:

, ºС (2.14)

Δt б и Δt м – большая и меньшая разность температур теплоносителя и нагреваемой воды по концам водонагревателя.

Параметры теплоносителя в зимний расчетный период, когда работают отопительные сети зданий, принимаются в подающем трубопроводе 110-130 ºС и в обратном -70, параметры нагреваемой воды в этот период t c = 5ºC и t c = 60…70 ºC. В летний период теплосеть работает только для приготовления горячей воды; параметры теплоносителя в этот период в подающем трубопроводе 70…80 ºC и в обратном 30…40 ºC, параметры нагреваемой воды и t c = 10…20 ºC и и t c = 60…70 ºC.

При расчете поверхности нагрева водонагревателя может случиться, что определяющим будет летний период, когда температура теплоносителя ниже.

Для емкостных водонагревателей расчет за разность температур определяется по формуле:

, ºC (2.15)

t н и t к – начальная и конечная температура теплоносителя;

t h и t c – температура горячей и холодной воды.

Однако емкостные водонагреватели применяются для производственных зданий. Они занимают много места, в этих случаях могут устанавливать вне помещений.

Коэффициент теплопередачи для таких водонагревателей, согласно таблице 11.2 , составляет 348 Вт/м 2 ºC.

Определяется потребное число стандартных секций водонагревателей:

, шт (2.16)

F – расчетная поверхность нагрева водонагревателя, м 2 ;

f – поверхность нагрева одной секции водонагревателя, принимается по приложению 8 .

Потери напора в скоростном водонагревателе можно определять по формуле:

, м (2.17)

n – коэффициент, учитывающий зарастание трубок, принимается по опытным данным: при их отсутствии при одной чистке водонагревателя в год n=4;

m – коэффициент гидравлического сопротивления одной секции водонагревателя: при длине секции 4 м m=0,75, при длине секции 2 м m=0,4;

n в – число секций водонагревателя;

v – скорость движения нагреваемой воды в трубках водонагревателя без учета их зарастания.

, м/с (2.18)

q h – максимальный секундный расход воды через водонагреватель, м/с;

W общ – общая площадь живого сечения трубок водонагревателя определяется по числу трубок, принимаемому по приложению 8 и диаметру трубок, принимаемому 14 мм.

Как посчитать горячую воду для её последующей оплаты, обязан знать каждый домовладелец. Дело в том, что предоставление данной услуги происходит в количественном исчислении, и если расход горячей воды посчитать неправильно, это может вылиться в достаточно крупную сумму переплаты или задолженности.

Кроме того, если в результате подобной ошибки вы не оплатите вовремя поставленную вам горячую воду, это может привести к её отключению .

Если вы не оплатите вовремя поставленную вам горячую воду, это может привести к её отключению

Оплата услуг по поставке населению горячей воды регулируется Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354. Согласно ему она должна включать в себя 2 составляющих:

1. Предоставление горячего водоснабжение непосредственно в жилом или нежилом помещении.
2. Предоставление горячего водоснабжения для общедомовых нужд или для нужд земельного участка, а также расположенных на нём подсобных построек.

Обычно централизованные системы горячего водоснабжения используются в городах для поставки такой воды в квартиры, коммунальные квартиры и комнаты многоквартирных жилых домов. Тарифы на горячую воду при этом устанавливает Федеральная служба по тарифам, а также её подразделения в регионах, поэтому если вы не знаете, как посчитать тариф на горячую воду, можете обратиться на сайт этого органа. Кроме того пример подобного расчета вам могут предоставить в местной ресурсоснабжающей организации.

Тарифы на горячую воду устанавливает Федеральная служба по тарифам

В любом случае стоит знать о том, что в формулу расчета стоимости горячей воды входит не только сам тариф, но и иные показатели. Например, если ваша коммунальная организация установила двухставочный тариф, то вы будите оплачивать:

• плату за потребление одного кубометра горячей воды;
• плату за содержание системы горячего водоснабжения из расчёта за одну гигокалорию.

При однокомпонентном тарифе оплачиваются только лишь потреблённые кубометры, в которые и входят расходы на другие нужды. Кроме того, утверждённая методика, отвечающая на вопрос о том, как посчитать и сколько стоит куб горячей воды, учитывает и то, к какой категории потребителей вы относитесь. Это может быть промышленность, бюджетные учреждения или население.

Используется прибор общедомового учёта горячей воды, который устанавливается на основании решения общего собрания собственников жилых помещений

Если у других категорий потребителей все вопросы по коммунальным платежам решают специальные сотрудники, состоящие в штате юридического лица, то население считает и оплачивает расход горячей воды самостоятельно. При этом на него возложена также обязанность оплачивать и расходы на общедомовые нужды. Для этого используется прибор общедомового учёта горячей воды, который устанавливается на основании решения общего собрания собственников жилых помещений.

По отдельной схеме производится расчет горячего водоснабжения в том случае, если в доме установлена индивидуальная котельная. Так, в платёжках здесь отсутствует строка «горячее водоснабжение», а вместо неё установлены 2 позиции: подогрев воды и холодное водоснабжение для горячего водоснабжения. Эту тонкость необходимо будет учитывать всем владельцам жилья в таких домах.

Оплата горячей воды для населения

• по счётчику;
• по общему нормативу.

Первый вариант наиболее выгоден для собственника жилого помещения, так как позволяет платить только за тот объём горячей воды, который был им фактически потреблён. При этом каждый месяц ему нужно будет передавать показания прибора учёта в местную ресурсоснабжающую компанию. Обычно она называется «Водоканал» или «Теплоэнерго» и находится в муниципальной собственности.

Оплата горячей воды по счётчику

Во втором случае приходится платить, исходя из установленного Правительством общего норматива с учётом количества жильцов зарегистрированных на той или иной жилплощади. Обычно норматив применяется тогда, когда в квартире не установлен счётчик или он сломался. При этом в качестве меры стимулирования населения к установке приборов учёта Правительство с 2015 года поэтапно повышает нормативы к 2017 году в 1.6 раза.

Что касается конкретных цифр, то на 2016 год в Москве установлена норма потребления горячей воды в 166 л в сутки на одного человека. В других регионах она может быть иной. В любом случае по счётчику будет платить выгоднее, поэтому имеет смысл установить его в помещении как можно раньше.

Важно! Кроме норматива и показаний счётчика, стоимость горячей воды рассчитывается также с учётом показаний общедомового прибора учёта.

О том, как посчитать одн на горячую воду, вы можете узнать, обратившись в компанию, оказывающую услуги по управлению вашим многоквартирным домом. Если говорить в общем, то из показаний прибора общедомового учёта вычитаются показания квартирных счётчиков, а полученный остаток на основании специальной формулы разделяется на всех зарегистрированных в доме жильцов.

Квитанции об оплате горячей воды

Непосредственно жильцы многоквартирных домов обычно не занимаются расчетом одн. Так как это обязанность местного ЖЭУ или ТСЖ, для них специально в квитанции об оплате выделена строчка с данным показателем, который и нужно будет оплатить в составе общей квитанции. В том случае, если сумма одн по вашему мнению будет завышена, это может являться причиной вашего обращения с требованием пересчитать её. Это должна сделать управляющая компания в десятидневный срок. Если этого не произойдёт, вы имеете право обжаловать действия компании в Жилищную инспекцию или суд.

Стоит также иметь в виду, что современные технологии позволяют производить оплату коммунальных услуг дистанционно или же специальному графику. Это будет особенно удобно, если вы на какое-то время уедете из региона вашего проживания или будете сильно заняты. Для производства платежей по графику вам необходимо будет написать в местном отделении вашего банка заявление об этом или настроить соответствующим образом личный кабинет на сайте вашего банка.

В любом случае старайтесь платить стоимость горячей воды полностью и в установленные сроки

Далее необходимые суммы платежа будут сниматься с вашего счёта в нужное время, что позволит вам не стать должником по коммунальным платежам. В любом случае старайтесь платить стоимость горячей воды полностью и в установленные сроки.

Передача показаний счётчика

Как вы уже поняли, наиболее простой способ, как расход горячей воды посчитать – это снятие показаний со счетчика, установленного в жилом помещении. Данную процедуру необходимо проводить раз в месяц. Для этого необходимо будет списать с прибора учёта первые 5 цифр показаний.

Расчет расхода горячей воды

На их основе вы можете самостоятельно для себя рассчитать расход горячей воды. Для этого из показаний за прошлый месяц вычтите новые показания. Полученная вами разница и будет являться вашим расходом за месяц.

Если вам интересно, как посчитать горячую воду по квитанции, то вы можете сделать это, умножив полученные при помощи прибора учёта показания на действующий в вашем регионе тариф. Такой расчёт может вам пригодится в том случае, когда у вас возникают вопросы по поводу цифр, указанных в платёжной квитанции. С претензиями на это счёт вы множете обратиться в ресурсоснабжающую компании, где вам обязаны сделать перерасчёт потреблённой вами горячей воды.

Внеплановая проверка водомера

После того, как вы снимите показания счётчика горячей воды, их нужно будет передать ресусроснабжающей организации. Сделать это можно несколькими способами, например:

• с помощью сайта такой организации или управляющей компании;
• с использованием специальных бланков;
• в офисе организации, поставляющей вам горящую воду.

После передачи показаний индивидуального прибора учёта горячей воды вам останется только ждать, когда к вам придёт квитанция по её оплате. Если вы до этого времени разобрались, как посчитать горячую воду, вы можете перепроверить выставленную вам сумму во избежание ошибок. При этом, если в вашей квартире смонтировано несколько водомеров, передавать показания придётся от их всех.

Кстати, вам пригодиться не только знание, как посчитать горячую воду, но и как проверить точность показания счётчика. Для этого записывают показания имеющихся на его шкале трёх красных цифр, после чего сливают из крана примерно 30 л воды при помощи десятилитрового ведра. В том случае, когда на счётчике отразится большая или меньшая цифра, это может служить признаком того, что водомеру требуется внеплановая проверка.

Интернет-банк для оплаты горячей воды

После того, как на основе переданных вами показаний вам выставят счёт, вы можете оплатить его несколькими способами, например, на Почте России, через интернет-банк, а также при помощи банкомата. В том случае, если вы задержите оплату более чем на 3 месяца, вам может быть начислена пеня, а горячую вод могут отключить. По прошествии полгода коммунальщики уже смогут обратиться в суд по поводу выселения вас из занимаемого помещения.

Установленный в квартире или доме счетчик воды поможет жильцам платить за тот объем, который они потребили. К примеру, вы отправились в отпуск или в квартире временно никто не проживает, так зачем же переплачивать по тарифам, установленным коммунальным предприятием?! Водомер существенно поможет снизить затраты на оплату водоснабжения. Хозяину лишь необходимо регулярно отмечать показания счетчика и по потребленным кубам воды производить оплату. Как же снять показания счетчика воды?

На водомере есть 5 цифр черного цвета и 3 цифры красного. Литры на счетчике показаны красными цифрами (в данном случае 79 литров), но для произведения оплаты они вам не понадобятся, т.к. она производится за метры кубические. Поэтому для расчетов смотрим только «черные» цифры, которые отвечают за кубы. После того как вы только установили счетчик, запишите себе его показания. В нашем случае это 00000079. Через месяц снова отметьте показания водомера. Например, они будут 00011879. Это значит, что за месяц вы потребили 11 кубов и 800 литров воды. Для оплаты вы можете округлить эту цифру и заплатить за 12 кубов.

В следующем месяце показания водомера стали 00021650. Чтобы вычислить расход за месяц, от текущих показаний счетчика следует вычесть предыдущие. Для простоты расчетов литры можно вовсе не принимать во внимание, тогда имеем: 00021 – 00011= 10 м3. В следующие месяцы расчеты производим аналогично, беря во внимание только цифры.

Чтобы не пришлось переплачивать за воду, проследите за исправностью всей сантехники. Не текут ли смесители, сливной бачок и нет ли где-то еще утечек. Для этого закройте все краны и посмотрите, не крутится ли металлическая шестереночка на табло водомера. Если нет, то все работает правильно и счетчик на воду вам действительно поможет экономить.

Как рассчитывается стоимость Гкал тепла и куба горячей воды по счетчику. В предыдущей статье мы вычислили стоимость Гкал тепла для дома, в котором нет централизованной горячей воды. Сейчас попробуем разобраться, как правильно рассчитать стоимость куба горячей воды и начислить оплату за горячую воду по счетчику тепла.

Устройство систем горячего водоснабжения в жилых многоэтажных домах.

Сначала определимся, как устроена ваша система горячего водоснабжения.

Системы горячего водоснабжения бывают открытого и закрытого типа. Как следует из названия системы горячего водоснабжения открытого типа это способ получения горячей воды, при котором вы просто отбираете горячую воду из системы отопления.

Применяется система горячего водоснабжения открытого типа в основном в больших городах, когда тепло получают от ТЭЦ – тепловых электростанций.

На ТЭЦ воду превращают в пар, пар крутит турбину, превращая кинетическую энергию пара в электричество, конденсируется опять превращаясь в воду и именно эту воду используют для отопления. Соответственно вода и тепло в воде для ТЭЦ продукт побочного производства, проще сказать отходы.

Теоретически её не жалко, с помощью дополнительных насосов её подают в наши дома, и только поэтому разрешен отбор горячей воды из таких систем отопления. Вот Вам, кстати, один из ответов, почему в крупных городах тепло дешевле, чем в небольших. Но вернемся к теме нашей статьи.

Как рассчитывается стоимость куба горячей воды по теплосчетчику.

Здесь для примера взята в которой учет осуществляет теплосчетчик КМ-5, хотя данная схема учета тепла на нагрев горячей воды может быть реализована на любом из выпускаемых теплосчетчиков — теплосчетчик ВКТ7, производства НПФ Теплоком, тепловычислитель ТСРВ ЗАО Взлет, тепловычислитель СПТ 961 ЗАО НПФ Логика, теплосчетчик ЭСКО-Т ЗАО «Энергосервисная компания 3Э», теплосчетчик ТМК-Н НПО Промприбор г. Калуга, теплосчетчик МКТС ООО «Интелприбор» и других.

В данной схеме учета горячей воды расходомер (водомер) G3 учитывает количество воды, использованное на водоразбор , температура горячей воды принимается по подающему трубопроводу. Температура холодной воды программируется. Количество тепла для расчета стоимости куба горячей воды, потребленное жилым домом, вычисляют так:

— G3 x t1-tx/1000 = Q Гкал.

Здесь и далее мы пренебрегаем давлением воды в системе отопления и горячего водоснабжения, на конечный результат оно влияет не сильно, в счетчиках тепла , для снижения затрат на установку и госповерку давлением воды обычно программируется .

Теоретически расход горячей воды G3 м3 из теплосчетчика должен быть равен суммарному количеству горячей воды, потребленному жильцами по квартирным счетчикам горячей воды – водомерам.

Но у нас очень часто воду воруют, обкладывая водомеры огромными магнитами, отбирая воду через фильтра очистки установленные до водомеров и другими способами. Умельцев на Руси всегда хватало. Как бороться с ними и о различных способах хищения воды можно почитать здесь.

Далее полученное количество тепла , затраченное на нагрев горячей воды Q Гкал, умножаем на стоимость 1 Гкал тепла и делим на общие количество воды, поданное жильцами. Получаем стоимость куба горячей воды. В этих же системах (речь идет о системе горячего водоснабжения открытого типа) может быть несколько иной способ учета тепла и количества горячей воды потребленной жильцами жилого дома. Хотя сам способ расчета стоимости куба горячей воды остается неизменным.

Здесь количество горячей воды рассчитывается как разность между расходами воды в подающим и обратном трубопроводе системы отопления G1 и G2. При этом формула для расчета стоимости куба горячей воды принимает несколько иной вид.

(G1- G2) x t3-tx/1000 = Q Гкал.

Не будем критиковать производителей теплосчетчиков, хотя нам кажется второй способ более точный, поскольку здесь температура горячей воды измеряется более точно . В любом случае ТСЖ или управляющая компания рассчитывается с поставщиком тепла за общее потребленное тепло.

ТСЖ или управляющая компания само делит тепло на отопление и горячую воду и вычисляет стоимость куба горячей воды. Здесь будет только нарушен , тот, кто потребил меньше горячей воды, может заплатить за неё немножко дороже – чем расточительный сосед.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3) Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия).. Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься... Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части. Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3... общих ккал 127 по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3 норматив за ХОВ - 27,27р/м3 расчет Ккал (индивид)следующий: 127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4.. плюс 6,3 х 27,27 = 171,8 ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р. куб воды 151 руб. Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули. Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-) Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне). У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо. С уважением, Наталия. ответ от Наталия Здравствуйте, Наталия! Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти. Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город. От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам. На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом. Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию). Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ. Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!) Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти. Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение». Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим. Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ. Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью). И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте). Удачи Вам! ответ от Калнин Юрий